【A】魔塔英魂

hockleonggoh

Wow! I can see a lot of effort in world building! Looking at the quantity of cards and the various effects, is it still a light game or more apt to place as a heavier game? Btw, may i know the player count of this game?

插座

hockleonggoh 发表于 2024-4-6 18:24
Wow! I can see a lot of effort in world building! Looking at the quantity of cards and the various e ...

这相当于一个RPG游戏，4名玩家组成一个队伍去攻略魔塔。玩家人数1~4人都可以。
卡牌看起来很多，实际上一局游戏只会使用到其中50%~70%的卡牌，而且卡牌机制重复较多，也很简单。
因为是合作游戏，可以1个老玩家带3个新人，
相比与决策难度，玩家是否愿意为团队奉献、牺牲，会更加的影响游戏结果。
对于团队的“队长”来说，可能算重度游戏，但其他玩家体验到的还是比较轻松骰子游戏。
所以我投稿分类是聚会游戏。

hockleonggoh

插座 replied at 2024-4-8 19:36
这相当于一个RPG游戏，4名玩家组成一个队伍去攻略魔塔。玩家人数1~4人都可以。
卡牌看起来很多，实际上一 ...

I see. Thanks for the clarification. I supposed asymmetric player power will reduce the alpha player decides everything effect. RPG boss fight is usually fun.

插座

4/20更新：
事件牌 表现形式变更

1035026756

感觉像是简化版跑团。抽四张行动牌选择其中一张，那其他三种是洗回牌库还是直接弃掉呢？要是弃掉的话那行动之间就没办法设计稳定的串联剧情了，感觉游戏加一点与角色绑定的主线剧情要好一点，要不然感觉像是一个随机事件接一个随机事件，玩几把就枯燥了。

插座

1035026756 发表于 2024-5-3 13:25
感觉像是简化版跑团。抽四张行动牌选择其中一张，那其他三种是洗回牌库还是直接弃掉呢？要是弃掉的话那行动 ...

我也低估了这游戏的可玩性，
在设计之初就已经规划了《罪与罚》的变体规则，
我这十几个玩家，发帖前一天第一版打印出来，到现在开了20多把了，
至今没有实装《罪与罚》。

事件卡90张，我剧情才写了5张，其他全是空的。
然鹅连写好的5张都不是很想看，玩家互动效果和行动决策就已经足够撑起这个游戏。
我都怀疑我不需要去补完事件剧情，写好结局就够描述这个“世界”了。

睡不醒的虾米

游戏的核心机制没什么问题，例如如何解决难度攀升、一些细节机制的处理等都很成熟。但这个机制实际上，给我的感觉并不适合一款带有“美式”味道的游戏。

核心机制抽象来看，其实就是“每回合在随机出现的几张牌里选择1张去结算，并因结算结果给玩家带来一些收益或惩罚”。这是一个过于单纯且简单的机制了，在这个核心机制下的优秀游戏很多，我首先想到的是《寿司GO》和《得分沙拉》。这两者每回合要做的事情都是从若干卡牌中选择1张，且只结算卡牌上的效果。上述两款游戏通过“轮抽”、“精巧的数字模型”等方式来提升游戏的策略性，算得上是轻度游戏的代表了。

《魔塔英魂》和上述两款游戏十分相近，只不过那两款游戏的卡牌是拥有一个“统一”的结算规则， 而《魔塔大陆》是每种不同类型的牌都不一样且底层逻辑更复杂。但这无关紧要，因为这部分复杂的运作逻辑只是提升了信息量，没有在策略维度上有太多的突破。《魔塔大陆》只是将抽象的数学计算套上了一层“美式桌游”与“传统RPG”的皮，让它变得更加浅显易懂。同时，也让产品化方面变得更加困难了。不过在初赛阶段，先不探讨产品化的问题。

“美式”外壳给游戏带来了一个十分严重的问题，就是让游戏的阅读量大幅上升。游戏底层机制很轻巧，我不太认为在这种框架下增加阅读量是一个好的方案。玩家每回合做出决定可能只需要几秒，但却要阅读几百字的故事情节，体验会受到影响。尤其《魔塔大陆》的故事是非线性的，这意味着故事性必然大打折扣，重复游玩时的体验也不见得好。要想解决这个问题，要么把故事要素全部摒弃（就像是楼主在做测试时那样），要么就是在故事的精彩程度和故事与故事之间的关联性上下功夫（比如桌游《一千零一夜》）。
前者，必将面临和《寿司GO》等游戏作比较，就当前《魔塔大陆》所展现出的内容看，这方面并不绝妙。“合作”的游戏模式进一步削减了数值计算的乐趣。
后者就已经是目前参赛投稿之外的内容了。

说到这里，我会好奇在楼主的预想中，想要把游戏的核心乐趣点设置在哪里？
在权衡多个选项后做出精妙选择？ —— 看起来不太像，毕竟是合作游戏，且很多机制带来太多的随机性。
在随机抽卡的情况下通过1+1＞2的组合来带来类似于“自走棋”类游戏的爽感？ —— 从当前的框架来看不太像，因为这种玩法需要短平快的设计。
以有趣的故事情节作为主要乐趣的体验式游戏？ —— 由于楼主测试版是不怎么带故事情节的，这一部分也不太像。

楼主会希望让这款游戏让哪一部分玩家玩得开心呢？

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睡不醒的虾米 发表于 2024-5-6 18:08
游戏的核心机制没什么问题，例如如何解决难度攀升、一些细节机制的处理等都很成熟。但这个机制实际上，给我 ...

事件牌部分的剧情文本表现形式已经做了变更。
卡牌本身不带剧情，卡牌上只有游戏机制所需的判定信息。
剧情部分转移至剧情簿中，没有剧情簿也能进行游戏。

剧情内容方面，不连贯其实也没啥太大关系，
比如《艾尔登法环》，每个武器或道具上都有一段小剧情，不管玩家看不看都不影响游戏的进行。
当玩家收集够了”拼图“，闲下心去阅读的时候，自然就能拼接出完整的世界观和剧情。
当然，这个有点难，我也不保证能写出来，权当先画个饼。

关于随机性问题，其实并不显著。
1、4个行动选项是先翻出，后由玩家选择。
如果每一个玩家都觉得这4个选项很亏，那就必须有人选择牺牲。
我作为旁观者，我最喜欢嘲讽测试玩家的话就是”走别人的路，让别人无路可走。“
决策并不难，难的是队友是否愿意配合。
2、获得宝物和符文牌库相关的效果，区分为“抽”和“翻”两种表述，
玩家可以进一步分配道具的所有权。此部分在符文/宝物相关规则中有解释。
即便是抽卡的情况，什么行动牌能抽卡，玩家也能提前知晓。
3、事件牌考验摇骰子，理论上可以删除骰子，直接用数值判定，
但是摇骰子确实好玩，我的测试玩家中有不少女性，她们都热衷于摇骰子。
玩家遇到逆境时，也需要“灵光一闪”的运气来突破。
4、目前我测试出的“运气”问题，就是游戏初始boss牌的设置会出现不“均匀”的情况，
导致游戏难度变为“地狱难度”，进而演变为死局。
这个问题我通过加入了一个新的boss和结局机制大体解决了，暂未更新到帖子里，稍后更新。

关于游戏乐趣。
这游戏并不是单纯的合作，不同玩家的目标可能并不相同，只是“藏”的比较隐秘。
玩家并不只是考虑如何通关这个游戏，更关键的是其他玩家是否愿意“合作”。就像封面上的那一段红字。
玩家之前产生利益冲突，情绪调动起来，乐趣就有了。
这部分我会写个额外的说明更新到帖子里。

数值部分，我仿的是魔塔，所以这游戏才叫魔塔。
如何用最小代价杀死怪物，是战斗部分的核心。
攻击力5点和6点，只差1点，但能否秒杀怪物，代价完全不同。
魔塔的数值模式更像是考试，59分重考，61分浪费，并不是一个线性收益。
所以单就“红宝石”那张牌，效果仅仅是“造成的伤害+1”，但确实已经做到1+1>2。
随着游戏进行，玩家能力的成长也是肉眼可见的。
我没玩过《寿司GO》和《得分沙拉》，但是数值方面你可以放心。

玩家拥有对抗随机性的手段，
肉眼可见的成长让玩家能相继解决一个又一个的难题，
必要的时候还得阻止心生歹意的队友，
这就是游戏的乐趣。

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睡不醒的虾米 发表于 2024-5-6 18:08
游戏的核心机制没什么问题，例如如何解决难度攀升、一些细节机制的处理等都很成熟。但这个机制实际上，给我 ...

新增“行为引导”，解释结局牌如何引导玩家合作。
更新变体规则《罪与罚》，新增相关卡牌。

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